[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Monte 21.02h kommentjével lényegében egyetértek, csak ugy gondolom, hogy ez a folyamat tovàbb fog tartani. Teny, hogy az US elvesztette szerepét mint egyetlen szuperhatalom ( ràadàsul nagy részben sajàt maga hibàjabòl...).
Zolkas: Lehet sok kerdést feltenni termeszetesen. De a vàlasz többnyire az, hogy "majd meglàtjuk".

Zolkas

A saját válaszaim kékkel a sorok között, természetesen nem kell vele egyet érteni, sőt!

„Mi van akkor, ha Dél-Korea bombázza meg megelőző első csapásként Észak-Koreát?”
Dél-Korea ugyanúgy nem fogja megtámadni Észak-Koreát, mint fordítva. Ha észak valódi csapásra szánja el magát, a valós veszélyben lévő célpont ország Japán lesz.

„Mit szólna ehhez Kína?”
Ha Észak dőre módon Délre támadna, akkor Kína – bár a közvetlen Észak-Dél összecsapásból igyekezne kimaradni, de benyomulna Északra katonai erővel és létrehozna egy ütköző zónát minél távolabbra a kínai határtól, amilyen mélyen csak lehet Észak területén.

„Az északi válaszlépés nem kétséges, ebbe már a jenkik is így csatlakozhatnak.
Vagy észak válasza előtt már Kína bevonulna?”
Lásd előbbi válaszomat.

„Vagy véletlen megint egy USA hajó/ csapásmérő bombázó balesetet szenved a környéken jelezve rossz időben rossz vizeken légtérben volt-van?”
Kínának nem sürgős egy háború az USA-val, az USA-nak vált egyre sürgősebbé minden.

„De mondjuk egy tömeges műhold elromlás is vakká teheti a jenkiket, és délt.”
Észak-Korea egy ICBM + hidrogéntöltet bevetésével elvileg hazavághat egy csomó műholdat a világűrben, de ez a töltet nem fog válogatni az amerikai, orosz és kínai műholdak között, így ezt szerintem meg sem próbálják.

Észak-Korea viselkedésére és ami történik arra párhuzamosan két eltérő modell létezik, az egyik a klasszikus iskola szerinti kínai-orosz háttértámogatású Észak-Korea az USA ellen, a másik modell (Fulford-i modell, web: https://benjaminfulford.net/) pedig egy brit (Rotschild) – izraeli – szaúdi - észak-koreai titkos együttműködésről szól, amely az ún. kazár-maffia vonalat képviseli szemben a jelenlegi USA-val és Oroszországgal. Ebben a modellben Kína szintén kazár-vonalhoz tartozik.
A magam részéről inkább az előbbi, klasszikus modellt képviselem, de ismerem a fulfordi világképet is és nem állítom, hogy nem tartalmaz figyelemre méltó gondolatokat, sőt.
Ugyanakkor a két vonalat egyszerre nyilvánvalóan nem lehet „működtetni”, emiatt – aki valamilyen szinten foglalkozik geopolitikával – kénytelen valamelyik mellett kvázi letenni a voksát.
Ez persze nem jelenti azt, hogy a másikat kategorikusan el kellene utasítani, erről persze szó sincsen.

Igazából Kim "Pufók" Dzsong Ün nem csinált semmi extrát a hidrogénbomba teszt után, csak belengetett az USA számára egy HEMP támadást, amennyiben megszankciózzák v. támadják az országát.



Az Egyesült Államok felett robbantva megsokszorozódna a robbanáskor keletkező elektromágneses impulzus ereje – a Hawaiin mért 5,6 kilovolt/méterrel szemben egy hasonló fegyver Észak-Amerika felett 22-30 kV/m erejű impulzust keltene. Az amerikai hadsereg egy 1994-es tanulmánya (.pdf) szerint egy 400 kilométeres magasságban Dél-Dakota felett felrobbantott nukleáris fegyver nagyjából az egész kontinentális Egyesült Államokat lefedő elektromágneses impulzust generálna. Az impulzus pedig most, 55 évvel a fent hivatkozott kísérlet után sokkal nagyobb pusztítást okozna, már csak azért is, mert sokkal több, elektromágneses impulzusra érzékeny eszközt használunk.
Ráadásul egy sikeres elektromágneses támadásnak nem feltétele a minél nagyobb bomba – a most robbantott, 100 kilotonnás termonukleáris fegyver pedig nem is a legalkalmasabb a feladatra, a korábbi kísérletekhez használt atombombák pusztítóbb hatásúak lehetnek e-bombaként bevetve. A legpesszimistább forgatókönyvek szerint egy ilyen támadás hónapokra kiiktathatná az amerikai elektromos hálózatot, ez pedig közvetve rengeteg emberéletet követelne a kórházi ellátás, a hatékony kommunikáció és az áruszállítás ellehetetlenítésével.
Egy ilyen támadás védtelenné is tenné az Egyesült Államokat, bár csapásmérő képességétől nem fosztaná meg.
https://444.hu/2017/09/05/eszak-korea-sotetbe-boritana-az-egyesult-allamokat

Oroszország nem ismeri el Észak-Korea nukleáris státusát – jelentette ki Vlagyimir Putyin orosz elnök a Mun Dzse In dél-koreai államfővel közösen megtartott szerdai vlagyivosztoki sajtótájékoztatóján...

http://karpathir.com/2017/09/06/putyin-nem-ismerjuk-el-eszak-korea-nuklearis-statusat/

Oroszország egy közúti és vasúti híd megépítését javasolja Japánnak a Szahalin-félsziget és Hokkaido sziget közötti átkeléshez - mondta Igor Suvalov orosz miniszterelnök-helyettes szerdán a vlagyivosztoki 3. Keleti Gazdasági Fórumon.
http://www.bumm.sk/kulfold/2017/09/06/moszkva-egy-szahalin-es-hokkaido-kozotti-hid-megepiteset-javasolja-japannak
Észak-Korea "többet tesz" az orosz-japán közeledés érdekében, mint eddig bárki a történelemben.

Az orosz Távol-Kelet fővárosában jelenleg kétnapos nemzetközi gazdasági konferencia zajlik, melyen részt vesznek Észak-Korea, Kína és az USA diplomatái is. Ennek keretében sor kerülhet tárgyalásokra Oroszország és Észak-Korea között – közölte Lavrov külügyminiszter.
http://www.globoport.hu/193501/lavrov-targyalhatunk-eszak-korea-diplomataival-vlagyivosztokban/
Röhej lesz, ha az Iszlám Állam után Phenjant is Moszkvának kell "rendeznie".

Segítséget kért a nukleáris és rakétakísérletekkel "provokáló" Phenjan megfékezéséhez Vlagyimir Putyin orosz elnöktől Mun Dzse In dél-koreai államfő szerdán Vlagyivosztokban.
http://www.atv.hu/kulfold/20170906-del-korea-putyin-segitseget-keri
Ezek is jól bekekszeltek, ha már nekik is a nemzetközi "pária" segítsége kell.

Trump kijelentette, hogy a katonai fellépés Észak-Korea ellen nem az első számú választási lehetőség.
http://www.atv.hu/kulfold/20170906-trump-a-katonai-akcio-nem-az-elsodleges-valasztasi-lehetoseg
Az USA-nak valójában fogalma sincsen, hogy mit kezdjen Észak-Koreával.

Dél -Kóreai tüntetés az amerikai THAAD telepítése ellen élőben:

Azt a hidat is a kínaiak fogják építeni? Rosszul is lennének Japánban a kínai kivitelező gondolatától is, más meg nem tudom képes-e rá. Az oroszok sem hiába bízták a krími híd építését kínai cégre, ha saját maguk képesek lettek volna rá minőségben és sebességben majdnem annyira, akkor lett volna helye annak a pénznek belföldi cégeknél is.

DK-ba orosz vezeték fog menni ÉK-n keresztűl, ebből nem nagyon hagyhatják ki ÉK-t sem, szóval ott lesznek. Az amerikai szankciókat is leszarják valószínűleg, amikor a rengeteg olcsó orosz gáz gondolata már előre melegíti őket.

A kérdést (vagy kérést?) teszi fel rosszul Mun Dzse. Ha valakit 50 évig hülyegyerekként kezelnek előbb-utóbb úgy is fog viselkedni, a végén csakazértis. Fél évszázada próbálkoznak ugyanazzal a módszerrel, teljesen hülye kell legyél, hogy ennyi idő alatt rá ne jöjj, hogy nem ez a járható út. Ajánljanak fel nekik valami nagyot és kérjenek cserébe valami hasonlóan nagy dolgot és fejezzék be a folyamatos basztatást, szankciózást, vagyonzárolást, stb. Ha valaki a pénzemet zárolná én sem viselkednék uriemberként.

Na végre rájött ez is, Hillary már megtámadta volna eddig.

joker

Végül orosz cég kapta meg a híd építésének lehetőségét, az egyik Rotenberg fivér Putyin barátja, orosz oligarcha cége.

Boki. írta:Dél -Kóreai tüntetés az amerikai THAAD telepítése ellen  élőben:

Sok sikert fiuk-lányok! Elnököt (elnöknőt) lehet ha leválthatnak százezres tűntetéssel (aminek a költsége kb naponta volt annyi, mint amit elsikkasztottak) de amerikai bázist és telepített fegyvert hogy onnan tűntetéssel kitegyenek az a hurráoptimizmusnak is egy felső kategóriája. Meg vannak szállva, úgy mint Japán, Németország, káeurópa, stb, amíg fegyveresen nem állnak neki kitenni az amerikaiakat addig azok ott fognak maradni, sőt növelni fogják a létszámot.

Boki. írta:joker

Végül orosz cég kapta meg a híd építésének lehetőségét, az egyik Rotenberg fivér Putyin barátja, orosz oligarcha cége.

Rotenberg, ősi orosz név. Akkor meg elnézést az alultájékozottságom miatt, úgy tudtam a kínaiak építik a hidat, de még így sem lepne meg ha alvállalkozóként komoly szerepük lenne az építkezésben, mert tapasztalatuk van benne és kb mindenféle hídépítési rekordot ők tartanak.

Miből gondoljátok, hogy nem japán cégek fognak részt venni a híd esetleges megépítésében? A japán építőipar azért nem a szakma alja.

Montezuma írta:Miből gondoljátok, hogy nem japán cégek fognak részt venni a híd esetleges megépítésében? A japán építőipar azért nem a szakma alja.

Ha a két sziget legközelebbi csücskei között légvonalban lehet építkezni úgy, hogy ne kelljen semmit kerülgetni vagy célozgatni a híd oszlopaival, akkoris egy 40 km-es hídról van szó. A japán építőipar lehet akármilyen jó, ilyenben nincs tapasztalatuk. Hacsak nem akarják most kikísérletezni, hogy mire képesek és a tervezéssel 5 évvel többet eltölteni, mint a kínai, akkor arra bízzák aki már jópárat épített ilyen és ennél nagyobb hidat, és ahol a munkaerő is max negyede annyiba kerűl, mint Japánban.

Lehet, de nehezen tudom elképzelni, hogy egy ilyen projektből a japánokat kihagynák. Egyelőre várjuk meg, hogy mi lesz a térség jövője, én még elég képlékenynek érzem ott a bulit, bár a japán-orosz közeledésnek nincs alternatívája Tokió szemszögéből. Úgy is mondhatnám, hogy a japán-orosz a legkevésbé terhelt történelem, a japán-kínai vagy a japán-koreai ennél nagyságrendekkel problémásabb ügy.

A japán-orosz kapcsolatoknak a békeszerződés aláírása adna egy nagy löketet. Kíváncsi vagyok hogyan egyeznek meg a Kurill-szigetek ügyében. A hídépítésre még a japánok nem reagáltak. Orosz kezdeményezés, szerintük 400 milliárd Rubelbe kerülne.

Észak-Koreának terrorszervezetekkel is kapcsolata van, így a Hezbollah, valamint szíriai és iráni csoportokkal is.
http://www.hirado.hu/2017/09/06/breszak-korea-terrorszervezetekkel-is-kapcsolatban-all/#
Ne, tényleg, hol, hogyan?
Oké-oké, akkor most ettől is rettegünk egy kicsit. :shock:
Jut eszembe, én még hallottam pár országról, akik szintén kapcsolatban állnak tenorszervezetekkel és sokkal több atombombájuk van, mint a Kis Pufinak.
Ugye...

Abba belegondoltatok, az USA héjái milyen frászt kapnának attól, ha Japánnak Oroszországgal szárazföldi kapcsolata lenne? Semmiképpen nem érdeke ez az USA-nak. Gyakorlatilag a legtöbb USA függésétől megszabadulna Japán. Azonnal olyan mértékű árucsere kezdődne, amellyel a tengeri szállítás nem tudna vetekedni - annak minden előnye ellenére sem - de ami ennél is rosszabb USA szempontból, hogy ezzel olyan összeköttetés valósulna meg Japán létezése során először, ami eddig nem volt számára lehetséges.
Másodsorban, Oroszország egy kvázi szárazföldi határt vonna Hokkaidó és Szahalin közötti hézagra (vélhetően ez a fő oka, hogy nem alagutat, hanem hidat szeretnének)- ennek pedig nem is kicsi stratégiai jelentősége van- ott aztán nem közlekednének USA hadihajók, tengeralattjárók..

3. Keletei Gazdasági Fórum plenáris ülése az orosz , dél-kóreaí elnők és a japán kormányfő részvételével élőben:

A japán Mitsui konszern igazgatója Masami Idzima szerint készek résztvenni a hídépítési projektben, ha bebizonyosodik annak előnyössége mindkét fél számára.

Ez is egy idióta.....



Peters szerint az USA-nak kellene ÉK-át megtámadnia először - az USA erkölcsi dolga. Szavai szerint az USA-nak preventív nukleáris csapást kéne mérnie ÉK-ra. Hiszen sokkal jobb halott észak-kóreaiakat látni mint amerikaiakat.

Elkészült az eddigi legkeményebb szankciós rendelet Észak-Korea ellen

http://www.karpatinfo.net/cikk/kulfold/2556309-elkeszult-az-eddigi-legkemenyebb-szankcios-rendelet-eszak-korea-ellen

1.
Washingtonban készen áll az elnöki rendelet a Phenjannal kereskedelmi kapcsolatokat fenntartó országok ellen – közölte Steven Mnuchin amerikai pénzügyminiszter szerdán újságírókkal.
http://kitekinto.hu/2017/09/07/europan-kivul/az-usa-megregulazna-az-eszak-koreaval-kereskedo-orszagokat/?ref=hirstart
Megregulázná, ha bírná.
De sajnos egyenlőre sem saját magát, sem Észak-Koreát sem képes regulázni – a többiekről nem is beszélve - így továbbra is üres szájhősködésnek lehet tekinteni a fél óránként változó amerikai álláspontokat.
Apropó, ha arra vagyunk kíváncsiak, hogy az USA éppen kiről-miről mit is gondol hivatalosan, akkor kinek a Twitter üzenetét kell olvasni?
És melyik napszakban?

2.
Oroszország és Kína ... nem fogja támogatni az amerikai javaslatot.
https://444.hu/2017/09/07/oroszorszag-es-kina-megakadalyozza-az-ujabb-szankciokat-eszak-korea-ellen
Nincs újabb világmegváltó háború ENSZ jóváhagyással, ezt indítsa el egyedül a Világ Fényessége (csak ahogy szokta), ha akarja, … vagy meri.
De nem meri.

3.
Az orosz elnök egyúttal emlékeztetett arra, hogy 2005-ben “már gyakorlatilag mindenben sikerült megállapodni” a rendezés ügyében, Phenjan kötelezettségeket vállalt nukleáris és rakétaprogramjának leállításával kapcsolatban, és napirendre került az Észak és Dél közötti kapcsolatok normalizálása is.
„Azután, sajnos, valaki olyasmit követelt Észak-Koreától, amit megítélésem szerint az nem ígért meg, és a helyzet fokozatosan a mostani szintig romlott le.” – mondta Putyin.
http://24.hu/kulfold/2017/09/07/putyin-nem-lesz-atomhaboru/
Nem lesz atomháború. – mondta Putyin.
Akkor mindenki nyugodjon meg, hiszen már régóta tudjuk a nyugati liberális médiától, hogy az oroszok és elnökük hazudik reggel, hazudik délben és hazudik este is.
És mindent meghekkel.

3+1.
Hírecske a Közel-Kelettel kapcsolatban, de legalább atomtémában:

Nehéz olyan konfliktust, olyan emberi szenvedést találni a Közel-Keleten, amihez Iránnak vagy szövetségeseinek ne volna közük. – Nikki Haley az USA ENSZ nagykövete.
https://444.hu/2017/09/07/ugy-tunik-hogy-trumpnak-egy-atomkonflitkus-egyszerre-keves
Pontosítsuk a hölgy szavait:
Nehéz olyan konfliktust, olyan emberi szenvedést találni a Közel-Keleten, amihez az USA-nak vagy szövetségeseinek (Szaúd-Arábia, Izrael) ne volna közük.
Na, ez így már jobban hangzik. Egyébként kiváló az amerikai ötlet az iráni atomalku felmondására vonatkozóan, így rövidesen már Irán is az atomfegyverek boldog és büszke tulajdonosa lehet majd.
Izrael már alig várja, nagy is mostanra a boldogság arrafelé.

Japán teljesen nem maradna ki a hídból, adhatna hozza vonatokat meg a kiszolgáló rendszereket, világítást, stb. De nyersanyagja semmi, pont az hiányzik neki, hogy egy 40km-es hidat húzzon elő a semmiből, elég lesz a pénzt előteremteni rá.

A békeszerződés 70 éve várat magára, s amíg a szigeteket el nem osztják addig ez így is marad. Na meg az oroszok sem akarnak egy mégközelebbi amerikai bázist, ha átadnák a szigeteket másnak már amerikai fegverekkel meg lenne rakva és húznák fel a katonai repteret rá úgy, hogy a japánok nem is tudnának még róla.
A híd ára meg "kevésnek" tűnik, a 400 mlb rubel az 5-6 mld euro jelenleg, röhely, de nálunk 150-200 km autópályát építenek ennyiért, igaz egy nyilvános akasztást megérne a dolog, vagy többet is a felelősök közül.

Szahalin értem, hogy Oroszország része, de van ott valami? Mégiscsak egy sziget, és hidat nem látok a szárazföld és közte. Itt az oroszok még egy hidat kellene építsenek, kellenek közeli csomópontok amiket vasúton vagy autópályán összekötnek a szigettel és onnan Hokkaidoval, hanem nagy értelme nincs. A hídon meg el kellene férjen egy autópálya 2x2 sáv, két sínpár, egy olaj- meg egy gázvezeték, ez a minimum.

Észak-Koreával meg nem működik a szankciósdi, és az ENSZ-nek sincs semmi értelme (mondjuk ezt már rég mondom) ha az amcsik úgyis külön utakat járnak és össze-vissza szankcióznak. Ez a kereskedő partnerek szankciózása meg hülyeség, bedöglenek az amerikai cégek a kínai rabszolgák munkaerő nélkül.

Szahalinon földgáz van meg LNG üzem. A Sahalin-1 és Sahalin-2 projektben a kóreaiak vannak benne. Több ott a kóreai mint az orosz.

Sakhalin eléggé földrengéses övezet...

Tudás, anyag van Japánban. Merōben más világ, csodálom ōket sok mindenben

joker írta:Japán teljesen nem maradna ki a hídból, adhatna hozza vonatokat meg a kiszolgáló rendszereket, világítást, stb. De nyersanyagja semmi, pont az hiányzik neki, hogy egy 40km-es hidat húzzon elő a semmiből, elég lesz a pénzt előteremteni rá.

A békeszerződés 70 éve várat magára, s amíg a szigeteket el nem osztják addig ez így is marad. Na meg az oroszok sem akarnak egy mégközelebbi amerikai bázist, ha átadnák a szigeteket másnak már amerikai fegverekkel meg lenne rakva és húznák fel a katonai repteret rá úgy, hogy a japánok nem is tudnának még róla.
A híd ára meg "kevésnek" tűnik, a 400 mlb rubel az 5-6 mld euro jelenleg, röhely, de nálunk 150-200 km autópályát építenek ennyiért, igaz egy nyilvános akasztást megérne a dolog, vagy többet is a felelősök közül.

Szahalin értem, hogy Oroszország része, de van ott valami? Mégiscsak egy sziget, és hidat nem látok a szárazföld és közte. Itt az oroszok még egy hidat kellene építsenek, kellenek közeli csomópontok amiket vasúton vagy autópályán összekötnek a szigettel és onnan Hokkaidoval, hanem nagy értelme nincs. A hídon meg el kellene férjen egy autópálya 2x2 sáv, két sínpár, egy olaj- meg egy gázvezeték, ez a minimum.

Észak-Koreával meg nem működik a szankciósdi, és az ENSZ-nek sincs semmi értelme (mondjuk ezt már rég mondom) ha az amcsik úgyis külön utakat járnak és össze-vissza szankcióznak. Ez a kereskedő partnerek szankciózása meg hülyeség, bedöglenek az amerikai cégek a kínai rabszolgák munkaerő nélkül.

Szahalin és a kontinens között - pl  Lazarev és Pogobi között kb 7-8 km-es híd elég. Sztálin alatt megkezdték egy alagút építését, de a halála után abbamaradt. Az alagút és a híd építése is évtizedek óta terv- ötlet.