[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

HTKAzsolti írta:

joker írta:

Boki. írta:Észak-Korea föld alatti atomrobbantást hajtott végre vasárnap, immár a hatodikat, amely két erős földrengést váltott ki - közölte vasárnap a dél-koreai hadsereg és több földrengéstani intézet. Több szaktekintély szerint a robbanás legalább tízszer akkora erejű volt, mint a tavaly szeptemberi ötödik.

Épp most nézem a wikit, hogy mikor voltak a nukitesztek és írják a mai napot. Egyelőre kt-t nem adnak meg.
Meddig terjed az nyugati atombombák ereje és mitől felfele vannak hidrogénbombák? Összehasonlításnak jó lenne és az alapján látszodhat, hogy atom- vagy hidrogénbomba volt, ha elég nagy a robbanás.

A mai hírekben több helyen azt írták, hogy a Kínaiak két rengést észleltek, az erősségükből arra gyanakszik mindenki a térségben, hogy hidrogén(termonukleáris) bombát robbantottak sikerrel. A KNDK is ezt állítja, hogy végre sikeres teszteken vannak túl, amely pl. olyan hozadékkal jár, hogy ezt a méretet fel lehet pakolni rakéta harci részébe, és bőven elég a komoly pusztításhoz. Elkezdett aggódni mindenki a térségben, válság tanácskozások ON.

Ezeknek a híreknek a kapcsán írtam azt neked korábban amit: Viccesen megtáltosodott az ÉK-ai atomütőerő az elmúlt időszakban, mióta többet basztatják az Oroszokat/Kínaiakat az amcsik.

Csodákban, véletlenekben meg nem hiszek.

Na de mitől volt két rengés? Ha meg is táltosodtak és van H-bombájuk akkor sem lehet tudni, hogy mérteben mekkora és pl mennyire kell melléje egy laboratórium a működtetéséhez.

joker írta:

HTKAzsolti írta:

joker írta:

Boki. írta:Észak-Korea föld alatti atomrobbantást hajtott végre vasárnap, immár a hatodikat, amely két erős földrengést váltott ki - közölte vasárnap a dél-koreai hadsereg és több földrengéstani intézet. Több szaktekintély szerint a robbanás legalább tízszer akkora erejű volt, mint a tavaly szeptemberi ötödik.

Épp most nézem a wikit, hogy mikor voltak a nukitesztek és írják a mai napot. Egyelőre kt-t nem adnak meg.
Meddig terjed az nyugati atombombák ereje és mitől felfele vannak hidrogénbombák? Összehasonlításnak jó lenne és az alapján látszodhat, hogy atom- vagy hidrogénbomba volt, ha elég nagy a robbanás.

A mai hírekben több helyen azt írták, hogy a Kínaiak két rengést észleltek, az erősségükből arra gyanakszik mindenki a térségben, hogy hidrogén(termonukleáris) bombát robbantottak sikerrel. A KNDK is ezt állítja, hogy végre sikeres teszteken vannak túl, amely pl. olyan hozadékkal jár, hogy ezt a méretet fel lehet pakolni rakéta harci részébe, és bőven elég a komoly pusztításhoz. Elkezdett aggódni mindenki a térségben, válság tanácskozások ON.

Ezeknek a híreknek a kapcsán írtam azt neked korábban amit: Viccesen megtáltosodott az ÉK-ai atomütőerő az elmúlt időszakban, mióta többet basztatják az Oroszokat/Kínaiakat az amcsik.

Csodákban, véletlenekben meg nem hiszek.

Na de mitől volt két rengés? Ha meg is táltosodtak és van H-bombájuk akkor sem lehet tudni, hogy mérteben mekkora és pl mennyire kell melléje egy laboratórium a működtetéséhez.

"Az első vasárnapi rengés, amelynek erősségét végül 6,3-asnak mérte a dél-koreai, a kínai és az amerikai földrengéstani intézet, az ismert Punggje-ri kísérleti telepnél, körülbelül 10 kilométerrel a felszín alatt indult el, a második pedig, amely a kínai intézet szerint 4,6-es erősségű volt, közvetlenül felette, a földfelszínről, nyolc perccel később.

A második rengést az idézhette elő, hogy beomlott az első okozta üreg.

Az első rengést közép-európai idő szerint 5 óra 34 perc körül észlelték. Abból, hogy az első rengés 6,3-as erősségű volt, arra lehet következtetni, hogy ez volt Észak-Korea eddigi legnagyobb erejű kísérleti atomrobbantása, legalább 10-szer akkora, száz kilotonnás, mint a tavaly szeptemberi ötödik - közölte szinte egybehangzóan a dél-koreai és a japán földrengéstani intézet, valamint a szöuli Nemzeti Egyetem egyik nukleáris mérnök-professzora. "

joker írta:

HTKAzsolti írta:

joker írta:

Boki. írta:Észak-Korea föld alatti atomrobbantást hajtott végre vasárnap, immár a hatodikat, amely két erős földrengést váltott ki - közölte vasárnap a dél-koreai hadsereg és több földrengéstani intézet. Több szaktekintély szerint a robbanás legalább tízszer akkora erejű volt, mint a tavaly szeptemberi ötödik.

Épp most nézem a wikit, hogy mikor voltak a nukitesztek és írják a mai napot. Egyelőre kt-t nem adnak meg.
Meddig terjed az nyugati atombombák ereje és mitől felfele vannak hidrogénbombák? Összehasonlításnak jó lenne és az alapján látszodhat, hogy atom- vagy hidrogénbomba volt, ha elég nagy a robbanás.

A mai hírekben több helyen azt írták, hogy a Kínaiak két rengést észleltek, az erősségükből arra gyanakszik mindenki a térségben, hogy hidrogén(termonukleáris) bombát robbantottak sikerrel. A KNDK is ezt állítja, hogy végre sikeres teszteken vannak túl, amely pl. olyan hozadékkal jár, hogy ezt a méretet fel lehet pakolni rakéta harci részébe, és bőven elég a komoly pusztításhoz. Elkezdett aggódni mindenki a térségben, válság tanácskozások ON.

Ezeknek a híreknek a kapcsán írtam azt neked korábban amit: Viccesen megtáltosodott az ÉK-ai atomütőerő az elmúlt időszakban, mióta többet basztatják az Oroszokat/Kínaiakat az amcsik.

Csodákban, véletlenekben meg nem hiszek.

Na de mitől volt két rengés? Ha meg is táltosodtak és van H-bombájuk akkor sem lehet tudni, hogy mérteben mekkora és pl mennyire kell melléje egy laboratórium a működtetéséhez.

A nukleáris teszt lőtér környékén mértek a Kínaiak 6-7 körüli rengéseket, nyilván két robbantástól származnak, ahogy állítják a KNDK-sok. Ezek jelentős erejű bombára engednek utalni. Kimék azt nyilatkozták ezzel párhuzamosan, hogy technológiai áttörés volt, miniatürizálni tudják már a tölteteket eléggé, és hidrogén töltetek voltak. Kihangsúlyozták hogy teljesen saját gyártás, tehát annyit csinálnak belőle innentől, amennyit csak tudnak. A szállító rakétákat is fejlesztik gőzerővel, és az utóbbi időben több sikeres teszten vannak túl. Belecsaptak a lecsóba hirtelen, na.

Boki. írta:

joker írta:

HTKAzsolti írta:

joker írta:

Boki. írta:Észak-Korea föld alatti atomrobbantást hajtott végre vasárnap, immár a hatodikat, amely két erős földrengést váltott ki - közölte vasárnap a dél-koreai hadsereg és több földrengéstani intézet. Több szaktekintély szerint a robbanás legalább tízszer akkora erejű volt, mint a tavaly szeptemberi ötödik.

Épp most nézem a wikit, hogy mikor voltak a nukitesztek és írják a mai napot. Egyelőre kt-t nem adnak meg.
Meddig terjed az nyugati atombombák ereje és mitől felfele vannak hidrogénbombák? Összehasonlításnak jó lenne és az alapján látszodhat, hogy atom- vagy hidrogénbomba volt, ha elég nagy a robbanás.

A mai hírekben több helyen azt írták, hogy a Kínaiak két rengést észleltek, az erősségükből arra gyanakszik mindenki a térségben, hogy hidrogén(termonukleáris) bombát robbantottak sikerrel. A KNDK is ezt állítja, hogy végre sikeres teszteken vannak túl, amely pl. olyan hozadékkal jár, hogy ezt a méretet fel lehet pakolni rakéta harci részébe, és bőven elég a komoly pusztításhoz. Elkezdett aggódni mindenki a térségben, válság tanácskozások ON.

Ezeknek a híreknek a kapcsán írtam azt neked korábban amit: Viccesen megtáltosodott az ÉK-ai atomütőerő az elmúlt időszakban, mióta többet basztatják az Oroszokat/Kínaiakat az amcsik.

Csodákban, véletlenekben meg nem hiszek.

Na de mitől volt két rengés? Ha meg is táltosodtak és van H-bombájuk akkor sem lehet tudni, hogy mérteben mekkora és pl mennyire kell melléje egy laboratórium a működtetéséhez.

"Az első vasárnapi rengés, amelynek erősségét végül 6,3-asnak mérte a dél-koreai, a kínai és az amerikai földrengéstani intézet, az ismert Punggje-ri kísérleti telepnél, körülbelül 10 kilométerrel a felszín alatt indult el, a második pedig, amely a kínai intézet szerint 4,6-es erősségű volt, közvetlenül felette, a földfelszínről, nyolc perccel később.

A második rengést az idézhette elő, hogy beomlott az első okozta üreg.

Az első rengést közép-európai idő szerint 5 óra 34 perc körül észlelték. Abból, hogy az első rengés 6,3-as erősségű volt, arra lehet következtetni, hogy ez volt Észak-Korea eddigi legnagyobb erejű kísérleti atomrobbantása, legalább 10-szer akkora, száz kilotonnás, mint a tavaly szeptemberi ötödik - közölte szinte egybehangzóan a dél-koreai és a japán földrengéstani intézet, valamint a szöuli Nemzeti Egyetem egyik nukleáris mérnök-professzora. "

Így van, annyival egészíteném ki, hogy a Kínaiak pedig az erősebb rengést tól ig ban adták meg, ha jól emlékszem az RT-n reggel 6.3-7.2 ig. A második valamivel kisebb volt. A rengésből lehet arra következtetni, hogy valami jóval nagyobbat szólt, mint a korábbi próbarobbantások alkalmával, tehát fejlődnek ebben is, és nem kicsit, hanem egy léptékkel lettek jobbak hirtelen ebben is!

Kim és a hidrogénbomba.

ICYMI, photos of KJU inspecting thermonuclear weapon for ICBM warhead this morning, hours before it all began https://t.co/D8rY6SPKlB pic.twitter.com/1i3wRWN1UK

— NK NEWS (@nknewsorg) 3. septembra 2017

A "legalább tízszeres" energianövekedés a 15-25 kt-hoz képest nem 100kt kellene legyen hanem inkább 2-300kt. És a 10 km-es mélységben történő robbanás is elég gyanús, a földalatti nukitesztek párszáz méteres mélységben voltak általában.

Erre írtam, hogy egyre jobban combosodik az ÉK-ai atomütőerő. Pár napja azt mutatták meg, hogy Japán felett át tudnak lőni ha akarnak, most meg azt, hogy van mit beletenni egy olyan rakéta orrába ami pusztítani is tud. Ezek mellett azért már nem akkora jó ötlet megpróbálni őket meg első csapásozni, a színes forradalom egy ilyen országban meg nem fog összejönni. Fel van adva az USA-nak a lecke, olyan helyzettel állnak szemben, amire szerintem még nincs működő forgatókönyv a pentagonban. Forgatják forgatják, de csak szúr mindenhol ez a rohadt sündisznó, sehol nem látszik egyelőre a puha hasa allja...

HTKAzsolti írta:Erre írtam, hogy egyre jobban combosodik az ÉK-ai atomütőerő. Pár napja azt mutatták meg, hogy Japán felett át tudnak lőni ha akarnak, most meg azt, hogy van mit beletenni egy olyan rakéta orrába ami pusztítani is tud. Ezek mellett azért már nem akkora jó ötlet megpróbálni őket meg első csapásozni, a színes forradalom egy ilyen országban meg nem fog összejönni. Fel van adva az USA-nak a lecke, olyan helyzettel állnak szemben, amire szerintem még nincs működő forgatókönyv a pentagonban. Forgatják forgatják, de csak szúr mindenhol ez a rohadt sündisznó, sehol nem látszik egyelőre a puha hasa allja...

Az ICBM-eknek úgy tudom van minimum hatótávja is, ha Japán fölött átlőttek az nem feltétlenűl jelenti, hogy Japánt is el tudják találni vele, ez DK-ra méginkább igaz. Az meg túlzás, hogy van amit a rakéta orrába tenni még ha többet is tudunk majd a mai tesztről. Kérdés, hogy mekkora a bomba, milyen nehéz, mennyire bírja a rázkódást, hőmérsékletingadozást, detonáció előtt közvetlen kell-e kéttucat mérnök és 30 óra a finomhangolásához, hogy működjön is stb. Persze fejlődtek, de nem tudni, hogy ez konkrétan mennyire van egy bevethető-, rakétára szerelhető atomfegyvertől. A robbanófej visszatérése, célpontra irányítása, esetleges csalik meg végfázisú manőverezés még mind megoldatlan, amiből minimum a célravezetés létfontosságú.

Gondolom nem véletlenül pont a teszt előtt közölték Kimék a hírt a hidrogénbombájukról. Amúgy én a tesztet szeptember 9-re vártam, mert akkor lesz a KNDK kikiáltásának az évfordulója. Mondjuk ettől függetlenül simán robbanthatnak 9-én is, de az is lehet, hogy "csak" egy rakétateszt van akkorra beütemezve.

joker írta:

HTKAzsolti írta:Erre írtam, hogy egyre jobban combosodik az ÉK-ai atomütőerő. Pár napja azt mutatták meg, hogy Japán felett át tudnak lőni ha akarnak, most meg azt, hogy van mit beletenni egy olyan rakéta orrába ami pusztítani is tud. Ezek mellett azért már nem akkora jó ötlet megpróbálni őket meg első csapásozni, a színes forradalom egy ilyen országban meg nem fog összejönni. Fel van adva az USA-nak a lecke, olyan helyzettel állnak szemben, amire szerintem még nincs működő forgatókönyv a pentagonban. Forgatják forgatják, de csak szúr mindenhol ez a rohadt sündisznó, sehol nem látszik egyelőre a puha hasa allja...

Az ICBM-eknek úgy tudom van minimum hatótávja is, ha Japán fölött átlőttek az nem feltétlenűl jelenti, hogy Japánt is el tudják találni vele, ez DK-ra méginkább igaz. Az meg túlzás, hogy van amit a rakéta orrába tenni még ha többet is tudunk majd a mai tesztről. Kérdés, hogy mekkora a bomba, milyen nehéz, mennyire bírja a rázkódást, hőmérsékletingadozást, detonáció előtt közvetlen kell-e kéttucat mérnök és 30 óra a finomhangolásához, hogy működjön is stb. Persze fejlődtek, de nem tudni, hogy ez konkrétan mennyire van egy bevethető-, rakétára szerelhető atomfegyvertől. A robbanófej visszatérése, célpontra irányítása, esetleges csalik meg végfázisú manőverezés még mind megoldatlan, amiből minimum a célravezetés létfontosságú.

Nem csak ICBM kategóriájú fegyverük van az északiaknak, de azért a minimum hatótáv még annak sem lenne probléma egy Japán célpont esetében valószínűleg, meredekebbre állítják a röppályát, bár ennek értelme nem sok lenne, erre vannak a kisebb rakéták, az ICBM-ek meg mehetnek messzebbre, akár Guamra, vagy a Szt. András törésvonal térségébe, azok arra vannak... Amit írsz a bizonyosságról az mind igaz, biztosak nem lehetünk semmiben sem az általad felsoroltakkal kapcsolatban, de annyi azért érzékelhető, hogy nagyobbat szólt valami kategóriákkal mint amit eddig fel tudtak mutatni, és sikeresen repkednek mostanában a hordozó platformként eddig sokszor csődöt mondó rakétáik. Szerintem nem véletlenül mosolyog kicsi Kim annyira az utóbbi időben.

Ez a fajta orbitális benézés bajnokság mostanában amúgy is jól megy a világ nyugati felén, elég jó hatásfokkal nyomják a felvilágosultak. Csak így tovább, már nem tart sokáig a buli, nyugi...

Montezuma írta:

Akárhogyan is forgatom ezt a dobozt, Észak-Korea megnyerni látszik a meccset az USA-val szemben. A nyugati szakértők folyamatosan mellélőttek, tegnap előtt még kételkedtek mindenben, ma kiderül, Phenjannak már hidrogénbombája is van.

Ez a fajta orbitális benézés bajnokság mostanában amúgy is jól megy a világ nyugati felén, elég jó hatásfokkal nyomják a felvilágosultak. Csak így tovább, már nem tart sokáig a buli, nyugi...

Én meg nagyon remélem hogy még sokáig tart, talán ezek a mostani események is azt segítik elő, hogy NE akarjon belenyúlni az USA a darázsfészekbe. Azt sem tartom kizártnak egyébként, ezek után hogy Kína kifejtette, nem engedik hogy ott a térségben háború legyen, hogy ha elkezdődne egy nagyobb USA erőkoncentráció, másnap műholdfelvétel lenne arról hogy strat csapásmérő erőket telepítettek ÉK-ba a Kínaiak. Ahogy nem hagyták az 50-es években, most sem hagynák megtorlatlanul hogy az USA legyen a déli szomszédjuk, vagy nukláris hamu öntse el a határmenti Kínai területeket.

A jelenleg tapasztalható állapotok általában csak nagyon rövid ideig tarthatóak fent a rendkívüli instabilitás miatt. Ha csak ÉK lenne a képletben, akkor persze, simán fenntartható lenne a buli, mint eddig, de kérlek nézz körül a világban - az instabilitás mindenhol fokozódik, egyszerre több területen és régióban.

Értem én amit mondasz, nagy az instabilitás a világon sokfelé, sok területen, és nyilván változás előtt állunk. Amit én remélek, és ahogy én gondolom veled ellentétben viszont az, hogy békés átmenet lesz, ha lesz is valami fegyveres konfrontáció, akkor az nem lesz világháború méretű, csak inkább egy vagy több kisebb helyi csetepaté, azok is inkább Proxy-k, mint sem nyílt sisakos nagyhatalmak egymásnak feszülése.

Több helyszínen zajló, több nagyhatalmat érintő egyidejű helyi/regionális háborúkat szoktuk világháborúnak nevezni.

Mindegy, nem a szavakkal akarok játszani, a kötelező dogmán kívül (a nukleáris fegyverek nem bevethetőek) mi az, ami megakadályozza a nagyhatalmak közötti közvetlen katonai összecsapást?
Annyi, hogy mindegyik félti a saját szaros seggét? Mert ezen kívül nincs semmi más, ez pedig még mindig nem garancia arra, hogy az események nem eszkalálódnak tovább egy olyan végkifejlet felé, amiről kötelező azt gondolni, hogy lehetetlen.

Tessenek megnézni az amerikai, brit, francia kakaskodást, az orosz és kínai katonai felfejlődést valamint a nemzetközi politikában eddig példátlan hangnemet és stílust.
Ez nem egy olcsó szappanopera a CommedyCentral-on, hanem a kőkemény geopolitikai realitás, ahol csőre töltött atomfegyverzetek állnak bevetésre készen mindegyik oldalon.

Hogy bekövetkezik vagy elmarad: persze, mindkettőre van esély, valamennyi.

Lehet tippelni, hogy melyikre van nagyságrendekkel több - figyelembe véve a világgazdaság, környezetszennyezés, túlnépesedés, társadalmi polarizációk, stb. reális helyzetét.
Hát nem a világbéke kitörése fenyeget sajnos...

Kis méret, kb. 100 kt közötti hatóerő. Nagyon esélyesen egy 3. generációs többfázisú termonukleáris (hidrogénbomba) robbanófejet teszteltek le, ami a képek alapján már rakétára szerelhető állapotban van.

Python írta:

Egyértelmű, habár az (észak)koreaim kicsit megkopott az évek során.

joker írta:

Python írta:

Egyértelmű, habár az (észak)koreaim kicsit megkopott az évek során.

Igen, ez a dialektus nekem sincs a kedvenceim között amit a bemondónő használt !

Egy pillanatra most tegyük félre a ki kivel szimpatizál és a „Ki qúr kit Kuwaitban?” című műsort és két lépéssel hátrébbről nézzük az egész történetet, amit Észak-Korea és Kim per pillanat jelent a világnak.

Az észak-koreai közepes hatótávolságú valamint interkontinentális rakétafegyverzet megléte kombinálva valós és bevethető egy- illetve kétfázisú atomtöltetekkel ALAPVETŐEN borítja fel először a regionális, majd ebből eredően a globális status quot-t.

Első körben Dél-kelet Ázsiában még ha Kína és Oroszország el is fogadja az északi atomhatalmi státuszt, miért fogadná ezt el Japán, Dél-Korea és Tajvan(!)?
Ha Észak-Korea atomhatalommá válik és az Egyesült Államok csak twitter üzenetekkel és néhány hadgyakorlattal képes erre érdemben reagálni, akkor lehet, hogy Tokió, Szöul és Tajpej úgy dönt, ők biza jobban bíznak egy saját nukleáris arzenálban, mint az ellenőrizhetetlen és végül számon kérhetetlen ígéretekben az USA részéről.

Ebben a pillanatban az egész dél-kelet ázsiai régióban borul minden, már nem csak az USA-nak, hanem Kínának és Oroszországnak sem elfogadható módon – ehhez nem is kell más, csak egy saját atomarzenállal rendelkező Japán.

A regionális egyensúly felborulása további eseményeket generálhat a világ többi pontján is, nevezetesen:
1. a Közel-Keleten atomhatalmi státuszra bejelentkezhet Irán, utána Szaúd-Arábia, ezt követően Egyiptom, Törökország és akár Algéria is
2. Európában Németország, Svédország, Svájc, UKRAJNA (!!!) és Fehéroroszország emelheti fel a kezét, hogy akkor ők is jelentkeznének erre a pozícióra (Svájc ezt az 1970-es években egyszer már tervezte, de akkor gyorsan elvetették a gondolatot)
3. az amerikai kontinensen Brazília, Argentína és Venezuela is hasonló utakra léphet rövid időn belül

Bárhonnan is nézzük a dolgot, Észak-Korea atomhatalmi státuszának akár csak a hallgatólagos elfogadása és konzerválása rövid időn belül a második világháború után kialakult nemzetközi biztonsági rendszer végleges és visszavonhatatlan felszámolását jelentené, amely rövid időn belül a világon tucatnyi új kis- és közepes atomhatalmat eredményezne – az előbb-utóbb kirobbanó nukleáris háború(k) garantáltak lennének.

Jelen pillanatban az USA/Kína/Oroszország számára, ha meg akarják őrizni a jelenlegi nukleáris kiváltságos helyzetüket és a bolygó feletti valamilyen szintű befolyásukat/hatalmukat, sok választásuk nem maradt: közösen összefogva kell leépíteni Észak-Korea nukleáris arzenálját jelezve a világ többi potenciálisan következő atom-kishatalmának, hogy nincs több hely új klubtagok részére.

Ez a fajta együttműködés alapozhatná meg a többi problémás területen (Kelet-Európa, Krím, Szíria, Közel-Kelet, Afrika, stb.) a nagyhatalmak közötti újfajta együttműködés kialakítását. Olyan nincs, hogy az egyik beleszemtelenkedik a másik közvetlen érdekszférájába, de közben elvárja, hogy a másik ne kakáljon a küszöbre. Ha nincs együttműködés, akkor rövidesen új atomhatalmak és új háborúk várnak az emberiségre.

Az északi atomhatalmi státusz nem attól függ, hogy bárki ezt elfogadja-e, hanem attól, hogy van-e bevethető atomfegyvere. Másrészt többek által feltételezve nem egyedűl lettek hirtelen ilyen okosak a fiuk, hanem valaki segített nekik, az USA bíztosan az ukrán rakétahajtóművekkel, a robbanófejjel ki tudja.
A 2. VH után azért még kerűltek új országok atomfegyverrel anélkül, hogy az egész világon minden borúlt volna. India-Kína-Pakisztán körbeutálva egymást, meg néha háborúzva fejlesztett atomfegyvert magának, ami nekem furcsa, hogy Kínának miért nem nagyobb az atomarzenálja, hiszen mérete és pénze is megengedné. Akkor ott van Izrael, a közel-keleten nekik volt elsőnek, azóta talán Irán is beszállt, de erre csak feltételezés van, bizonyíték nincs, hallani szaúdi atomfegyver-programról amit a pakik vittek végig szaúdi pénzből, Dél-Afrikának is volt ilyen programja, volt szovjeúnió tagokból Kazahsztán, Ukrajna, Fehéroroszország (mondjuk itt a központi programmal biztosan szoros együttműködésben voltak), NATO-tagokhoz is össze-vissza szét vannak szórva atomfegyverek, 1990 előtt meg Magyarországon is kellett legyen ha volt négy magyar pilóta akiket kiképeztek atomfegyver bevetésére.

joker írta:Az északi atomhatalmi státusz nem attól függ, hogy bárki ezt elfogadja-e, hanem attól, hogy van-e bevethető atomfegyvere. Másrészt többek által feltételezve nem egyedűl lettek hirtelen ilyen okosak a fiuk, hanem valaki segített nekik, az USA bíztosan az ukrán rakétahajtóművekkel, a robbanófejjel ki tudja.
A 2. VH után azért még kerűltek új országok atomfegyverrel anélkül, hogy az egész világon minden borúlt volna. India-Kína-Pakisztán körbeutálva egymást, meg néha háborúzva fejlesztett atomfegyvert magának, ami nekem furcsa, hogy Kínának miért nem nagyobb az atomarzenálja, hiszen mérete és pénze is megengedné. Akkor ott van Izrael, a közel-keleten nekik volt elsőnek, azóta talán Irán is beszállt, de erre csak feltételezés van, bizonyíték nincs, hallani szaúdi atomfegyver-programról amit a pakik vittek végig szaúdi pénzből, Dél-Afrikának is volt ilyen programja, volt szovjeúnió tagokból Kazahsztán, Ukrajna, Fehéroroszország (mondjuk itt a központi programmal biztosan szoros együttműködésben voltak), NATO-tagokhoz is össze-vissza szét vannak szórva atomfegyverek, 1990 előtt meg Magyarországon is kellett legyen ha volt négy magyar pilóta akiket kiképeztek atomfegyver bevetésére.

A Kínai atomarzenálról én meg vagyok győződve a hivatalos adatok ellenére is, hogy lényegesen erősebb mint mondjuk egy Francia, Brit. Van ott lekövethetetlen pénz abban az országban, és a hadseregükben is gazdagon...

joker írta:Az északi atomhatalmi státusz nem attól függ, hogy bárki ezt elfogadja-e, hanem attól, hogy van-e bevethető atomfegyvere. Másrészt többek által feltételezve nem egyedűl lettek hirtelen ilyen okosak a fiuk, hanem valaki segített nekik, az USA bíztosan az ukrán rakétahajtóművekkel, a robbanófejjel ki tudja.
A 2. VH után azért még kerűltek új országok atomfegyverrel anélkül, hogy az egész világon minden borúlt volna. India-Kína-Pakisztán körbeutálva egymást, meg néha háborúzva fejlesztett atomfegyvert magának, ami nekem furcsa, hogy Kínának miért nem nagyobb az atomarzenálja, hiszen mérete és pénze is megengedné. Akkor ott van Izrael, a közel-keleten nekik volt elsőnek, azóta talán Irán is beszállt, de erre csak feltételezés van, bizonyíték nincs, hallani szaúdi atomfegyver-programról amit a pakik vittek végig szaúdi pénzből, Dél-Afrikának is volt ilyen programja, volt szovjeúnió tagokból Kazahsztán, Ukrajna, Fehéroroszország (mondjuk itt a központi programmal biztosan szoros együttműködésben voltak), NATO-tagokhoz is össze-vissza szét vannak szórva atomfegyverek, 1990 előtt meg Magyarországon is kellett legyen ha volt négy magyar pilóta akiket kiképeztek atomfegyver bevetésére.

Szerintem iránis segíthetett koreának a rakétaprogramba, lehet, hogy olajat is adott nekik cserébe dúsított plutóniumért cserébe vagy az is lehet, hogy a Hidrogén bombát is nekik fejlesztették ki.

Dúsított plutónium?
Na 100-120 kt-t ír a wiki a mai tesztre, szóval 4-8x akkora, mint a legutóbbi egy éve. Ez már hidrogénbomba kategória? Fejlődtek az bíztos, de nem hiszem, hogy Iránnak fejlesztenének H-bombát. Észak-Korea saját részre is szeretne ilyen fegyvert, Irán meg tagadja, hogy atomfegyverkezni akarna, ráadásul Irán jóval gazdagabb ország, sokkal több nyersanyaggal és lehetőséggel.