[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 44068124
[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8

Biztonság politikai fórum


[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

HTKAzsolti
HTKAzsolti

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by HTKAzsolti on 2017-09-03, 19:42

@joker írta:Dúsított plutónium?
Na 100-120 kt-t ír a wiki a mai tesztre, szóval 4-8x akkora, mint a legutóbbi egy éve. Ez már hidrogénbomba kategória? Fejlődtek az bíztos, de nem hiszem, hogy Iránnak fejlesztenének H-bombát. Észak-Korea saját részre is szeretne ilyen fegyvert, Irán meg tagadja, hogy atomfegyverkezni akarna, ráadásul Irán jóval gazdagabb ország, sokkal több nyersanyaggal és lehetőséggel.

Szerintem Ő azt írta, hogy Irán segített a rakétaprogramban. Iránnak atomtöltetei állítólag nincsenek, ezen a területen minden bizonnyal előrébb vannak a Koreaiak, de a hordozó platform - a szállító rakéta - hajtóműnél AKÁR még ez is lehet, az Irániak gyártanak régóta több féle méretben ilyet. Nem hiszem hogy az Iráni segítségtől táltosodott volna meg a KNDK atomprogram, de elvben akár segíthették is őket valamennyire egyes területeken.

Abban meg hogy Iránnak fejlesztenének a KNDK-ban, kizártnak tartom, mert igen, mindenre szükségük van nekik, sőt sanszosan még elég kevés a gyártókapacitásuk saját maguk számára is.
vcsaba81
vcsaba81

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by vcsaba81 on 2017-09-03, 20:00

@joker írta:Dúsított plutónium?
Na 100-120 kt-t ír a wiki a mai tesztre, szóval 4-8x akkora, mint a legutóbbi egy éve. Ez már hidrogénbomba kategória? Fejlődtek az bíztos, de nem hiszem, hogy Iránnak fejlesztenének H-bombát. Észak-Korea saját részre is szeretne ilyen fegyvert, Irán meg tagadja, hogy atomfegyverkezni akarna, ráadásul Irán jóval gazdagabb ország, sokkal több nyersanyaggal és lehetőséggel.
Igaz rosszul irtam, dúsított uránra gondoltam. Néhány éve volt, hogy irániak jártak észak koreába üzem látogatáson, ráadásul koreának szüksége van kőolajra és mivel az van iránnak így csere alapon hozzájuthatnak dúsított uránhoz és H- bombához. Nemrég olvastam, hogy é-korea 1 millió tonna kőolajat halmozott fel, nem hinném hogy az oroszok adtak volna nekik.
joker
joker
Tisztes
Tisztes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by joker on 2017-09-03, 20:22

Iránnak valószínűleg komolyabb dúsító kapacitása van, mint ÉK-nak, egyszerűen amiatt, mert több a pénze és nagyobb az ország több lakossal ami több dúsított uránt igényel orovoslásban, atomenergiában, kutatásban, stb. Az az 1 milló tonna olaj nem valami sok, kevesebb, mint kéthavi magyarországi olajfogyasztás. Persze jól esne az ára a zsebemben, de háborúzni vele nem lehet, hacsak nem arra számítasz, hogy egy hét alatt szarrálőnek és arra kell csak elég legyen. Csere alapon kaphatták Irántól, de az oroszoktól is a tranzitengedélyekért cserébe, de nem hiszem, hogy a számukra szűkös hasadóanyagot vagy a csak most tesztel hidrogén(?)bombát adták volna cserébe.
Python
Python

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Python on 2017-09-03, 21:13

Ha a diplomácia kudarcot vall, elkerülhetetlen az amerikai csapásmérés Észak-Korea rakétarendszerére – hangsúlyozta egy televíziós interjúban Lindsey Graham republikánus szenátor.
Észak-koreai hidrogénbomba: válaszcsapásról beszél egy amerikai szenátor
joker
joker
Tisztes
Tisztes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by joker on 2017-09-03, 21:30

@Python írta:Ha a diplomácia kudarcot vall, elkerülhetetlen az amerikai csapásmérés Észak-Korea rakétarendszerére – hangsúlyozta  egy televíziós interjúban Lindsey Graham republikánus szenátor.
Észak-koreai hidrogénbomba: válaszcsapásról beszél egy amerikai szenátor
Ez a másik véresszájú elmebeteg McCain mellett. A diplomáciájuk rég kudarcot vallott a feszültségek oldásában, mert ez nem diplomácia hanem folyamatos zsarolása másoknak.
Python
Python

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Python on 2017-09-04, 10:25

A diktatórikus berendezkedésű ázsiai „remeteállam” Phunggje-ri kísérleti telepén végrehajtotta hatodik, föld alatti nukleáris kísérleti robbantását is. A teszt rendkívüliségét nem az szolgáltatta, hogy a rezsim szerint hidrogénbombáról van szó – hiszen ilyet már tavaly januárban is állítottak, negyedik robbantásuk alkalmával –, hanem a szeizmológiai mérések. A föld ugyanis akkorát rengett a robbantás következtében, hogy bizonyossá vált: Phenjan egy nagyságrenddel nagyobb pusztító erejű fegyver birtokába jutott, mint amilyeneket eddig demonstrált. Míg kísérletei korábban 10 kilotonnás TNT-egyenértéket bizonyítottak, a mostani akció hatóereje elérhette a 100 kilotonnát is. Hogy ez az érték ne lógjon csak úgy a levegőben, érdemes emlékeztetni, hogy a történelem két éles, sok tízezernyi életet kioltó amerikai nukleáris támadásának Hirosima és Nagaszaki ellen 13–22 kilotonnát tulajdonítanak. De van még egy tényező, ami ennél is sokkal fontosabb: a phenjani hírközlő szervek állítása és a rezsim élén álló Kim Dzsongunról készült felvételek alapján nem egy épületnyi kísérleti berendezésről van szó, hanem egy praktikus, kezelhető méretű és tömegű robbanófejről, amelyet az ország egyre megbízhatóbban működő, mind nagyobb hatótávolságú ballisztikus rakétái is célba juttathatnak. Okkal feltételezhetjük, hogy akár az Egyesült Államok csendes-óceáni területeire is.

Sokkal inkább valóságos, hogy 1950 óta, amikor Észak-Korea a Szovjetunióval és Kínával a háta mögött agresszív, háborús kísérletet tett a félsziget egy zászló alatt történő egyesítésére, minden törekvése az, hogy önállóan elejét tudja venni egy kívülről rákényszerített rezsimváltásnak. Amikor 1991-ben a Szovjetunió széthullott, és az Egyesült Államok – a rezsim legfőbb ellensége – domináns szerephez jutott a világban, új lendületet kapott ez a politika. Ennek helyességét a tényleges amerikai katonai intervencionizmus, az erőszakos „demokráciaexport” lépései a Balkántól a Közel-Keletig csak még inkább igazolták a phenjani rezsim, a Kim-klán számára. Márpedig – bár változnak a világban a nemzeti szuverenitás megőrzésének súlypontjai, az ahhoz szükséges eszközök – jelenlegi tudásunk szerint azt az országot, amely interkontinentális ballisztikus rakétákkal célba juttatott nukleáris fegyverekkel bárkit pusztulással tud fenyegetni a világon, békén hagyják. Phenjan nemes egyszerűséggel ezt a célt tűzte ki maga elé, és minden jel arra utal, hogy el is éri.

Az Egyesült Államok számára pedig, amely ez ügyben legfontosabb két szövetségesét, Oroszországot és Kínát is elidegeníti magától, mindinkább szűkül a manőverezési tér. Rövidesen elérkezik a pillanat, amikor nem marad, csak két választása: a beletörődés, illetve egy rendkívül pusztító hagyományos-nukleáris konfliktusban az észak-koreai rezsim felszámolása.
https://mno.hu/vezercikk/beletorodes-vagy-haboru-2415471
avatar
Vendég
Vendég

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Vendég on 2017-09-04, 15:35

@joker írta:Az északi atomhatalmi státusz nem attól függ, hogy bárki ezt elfogadja-e, hanem attól, hogy van-e bevethető atomfegyvere. Másrészt többek által feltételezve nem egyedűl lettek hirtelen ilyen okosak a fiuk, hanem valaki segített nekik, az USA bíztosan az ukrán rakétahajtóművekkel, a robbanófejjel ki tudja.
A 2. VH után azért még kerűltek új országok atomfegyverrel anélkül, hogy az egész világon minden borúlt volna. India-Kína-Pakisztán körbeutálva egymást, meg néha háborúzva fejlesztett atomfegyvert magának, ami nekem furcsa, hogy Kínának miért nem nagyobb az atomarzenálja, hiszen mérete és pénze is megengedné. Akkor ott van Izrael, a közel-keleten nekik volt elsőnek, azóta talán Irán is beszállt, de erre csak feltételezés van, bizonyíték nincs, hallani szaúdi atomfegyver-programról amit a pakik vittek végig szaúdi pénzből, Dél-Afrikának is volt ilyen programja, volt szovjeúnió tagokból Kazahsztán, Ukrajna, Fehéroroszország (mondjuk itt a központi programmal biztosan szoros együttműködésben voltak), NATO-tagokhoz is össze-vissza szét vannak szórva atomfegyverek, 1990 előtt meg Magyarországon is kellett legyen ha volt négy magyar pilóta akiket kiképeztek atomfegyver bevetésére.

Joker èrvei szerintem életközelibbek, mint amit Montezuma felhozott.
Mèg hosszabb ideig együtt fogunk élni Észak Koreàval, mint atomhatalommal, ahogyan együttélünk Pakisztànnal, Indiàval, Izraellel stb is. Csak békés eszközökkel lehet Kimet rávenni, hogy valamelyest együttmüködjön. Valòszinüleg gazdasàgi tàmogatàs lesz a vége. A problémàt majd megoldja az idö, mert Kim se él örökké.
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-04, 15:59

Üdv Fiúk!

Mint a III. VH felkent és elismert apostola  Cool  ) jeleznem kell felétek, hogy Nektek drukkolok és a szavazatom szerint is maradjon minden a régiben, engem személy szerint nem zavar egy atomhatalom Észak-Korea.
Ugyanakkor nem lehet figyelmen kívül hagyni a rendszer egyre nagyobb instabilitását, amire nem győzöm mindenhol felhívni a figyelmet!

Normál körülmények között a végeredmény teljesen egyértelmű: az USA még tépi egy kicsit a száját, Észak-Korea elküld még néhány petárdát majd szépen leülnek és jönnek a véget nem érő tárgyalások és egyezkedések, ugyanakkor Phenjan hivatalosan is atomhatalommá válik, az USA pedig látványosan behátrál.

Csakhogy nem normál körülmények vannak és erre az apró, ámde igen jelentős részletre szeretném felhívni a figyelmeteket.

Vitára fel!
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-04, 17:06

Szíriában és a Közel-Keleten az USA sokat veszített a befolyásából, ugyanakkor a NATO-n belül is szembekerült Törökországgal, Németországgal, a macron-i Franciaországgal sem nevezném felhőtlennek a viszonyt, Dél-Amerika államai nagy többséggel Venezuela mellett foglaltak állást az USA-val szemben és Afrika sem amerikai sikertörténet, hanem sokkal inkább kínai.
Kelet-Európa és Közép-Ázsia kivételével nem sok terület van, ahol az USA nem pozícióvesztésben áll, Észak-Korea pedig a leglátványosabb színpad a következő felvonásban, ami egész Dél-Kelet Ázsiát jelenti.
Kim Észak-Koreájának az atomklubba történő beengedése a szíriai fiaskónál is nagyobb vereséget jelent az Egyesült Államok vezette – és egyre inkább megcsappanó – nemzetközi közösségnek nevezett vazallusi rendszerére.

Kim Királyságát atomhatalomként elfogadni az Egyesült Államok részéről a nyílt és végső vereséget jelent, mint globális szuperhatalom – azaz eddig tartott a cím birtoklása ennek minden további következményével együtt. Észak-Korea nem fogja feladni az atomprogramját, pláne egy amerikai atomháborús fenyegetés miatt nem, ennél ők sokkal-sokkal elszántabbak és fanatikusabbak. Phenjan „győzelme” a globális palettán egyben az Egyesült Államok nevetségessé válását is jelenti.

Amiről vitázunk csak annyi:
Az USA betartja a nagyszájú ígéreteit vagy végül behátrál a háború elől és globális szinten is röhejessé válik – mert a háború Észak-Korea ellen szinte egyet jelent a háborúval Kína ellen és egy ilyen helyzet életveszélyes lehetőségeket sejtet fel az orosz stratégák és keményvonalas héják számára is.
A tét valójában nem kicsi és nem Phenjanról szól, hanem az USA, mint világhatalom maradék hitelességéről.

Ezek fényében biztosak vagytok abban, hogy az USA (Deep State) nem csap bele a lecsóba és nem indít egy kalandor katonai akciót?
avatar
Apollo

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Apollo on 2017-09-04, 17:08

Mind a két fél azt akarja, hogy a másik támadjon. Biztos vagyok benne, hogy már eljutottunk oda, hogy az északiak is minden döntést úgy hoznak meg, hogy kierőszakoljanak vele egy amerikai támadást. Az amerikaiak szintén csak azért provokálnak, hogy Phenjan támadjon először. Miért?

Kína miatt. A kínaiak majdhogynem nyíltan kimondták, hogy semlegesek maradnak ha Észak-Korea támad. Ez jó az amerikaiaknak. Miért? Bekalkulált veszteségekkel legyalulják északot, hitelből újjáépítik Szöult, az ő akaratuk érvényesül, és még lehetne sorolni.

Viszont a kínaiak azt is elmondták, hogy megakadályoznak (legalábbis megpróbálnak megakadályozni) minden déli vagy amerikai első/megelőző csapást. Ez jó az északiaknak, hiszen háborúba sodorják a legnagyobb ellenséget a világ második számú hatalmával, és jó eséllyel ha területi nyereségük nem is lesz, a rezsim úgy tud majd (valószínűleg) fennmaradni, hogy közben még az amerikaiak és a déliek is komoly veszteséget szenvednek.

Az elgondolás alapja a Daily Mail írása, azé a Daily Mail-é ami lényegében a Kínai Kommunista Párt szócsöve.

Ezen gondolatsor után az engem foglalkoztató kérdések:
1. Ki tudja-e provokálni bármelyik fél az első csapást a másiktól?
2. Ha nem, akkor lesz-e egy false flag hadművelet bármelyik részről?
3. Amerikai támadás esetén (akár egy false flag miatt is) tényleg beszállna-e Kína, vagy csak blöffölt?
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-04, 17:18

Apollo

Ezen gondolatsor után az engem foglalkoztató kérdések:
1. Ki tudja-e provokálni bármelyik fél az első csapást a másiktól?

Igen, van rá sansza mindkettőnek, főleg ÉK-nak.
2. Ha nem, akkor lesz-e egy false flag hadművelet bármelyik részről?
Igen, lehet, főleg az USA részéről.
3. Amerikai támadás esetén (akár egy false flag miatt is) tényleg beszállna-e Kína, vagy csak blöffölt?
Megjósolhatatlan a reakció, de figyelembe véve a globális helyzetet nagyon nagy az esély egy világháború kitörésére, ez pedig kimondottan kedvező helyzet és helyszíni hozzá.
Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-04, 17:47

Olvasva a mai ENSZ BT ülésen elhangzottakat semmi újat nem mondtak. Az amerikai ENSZ képviselő asszony ismét az fújta, hogy fogyóban a türelmük és készek megvédeni szövetségeseiket . A kínai képviselő pedig azt nyilatkozta, Hogy Kína semmikép sem engedi , hogy katonai beavatkozás-háború legyen a Kóreai-félszigeten.

Én úgy látom semmilyen katonai válasz-beavatkozás nem lesz az USA részéről É-Kórea ellen a hidrogén bomba robbantás kapcsán. Valószínü újabb amerikai fegyverrendszereket, köztük stratégiai bombázókat telepítenek Dél -Kóreába a THAAD rakétavédelmi rendszerek mellé. Oda küldenek egy rep. hordozót és annyi. Közben futnak még újabb diplomáciai köröket , újabb szankciók következnek.

Sokan őrültnek titulálják Kimet, de nem az . Jól csinálja amit csinál, hisz a léte a tét. Ha bekerül az atomklubba biztonságban érezheti magát. Nem kell számítania a demokrácia exportra.

Nos a szankciók nem állítják meg Kimet szerintem, további ballisztikus rakétakísérleteket várok néhány héten belül.
joker
joker
Tisztes
Tisztes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by joker on 2017-09-04, 19:26

Első csapást Kimék szerintem nem fognak elkövetni, főleg nem nuki fegyverrel. Az öngyilkosság. Kína lehet ha beszállna a háborúba, de úgyis csak visszalőni tudna Kim után, azért nem egyformák az erőviszonyok ÉK vs USA szinten.
False flag nem valószínű, hacsak egy hajóelsüllyesztéses vagy kamumerényletes meséből nem elég ambíciósak, hogy egy totális háborút indítsanak ÉK ellen. Abba valószínűleg Kína is beszállna, szóval nem nagy ötlet.
Kína eléggé körbe van véve a tenger felől, nem kell neki még egy támaszpont a határtól egy méterre. Ha mással nem, de mindenképp nyomná a kistesót fegyverrel, akár lízingelhetnének J-20-asokat pilótástól fegyverestől évi 1 dollárért.

A szankciósdi viszont veszélyesebb. Az amik felvetették, hogy azokat fogják szankcionálni, akik ÉK-val üzletelnek. Ezt nem tudom hogyan képzelik meg milyen szankciókat vezetnének be ellenük, de ez csúnyán is elsülhet. Én mindenesetre ha nagybefektető lennék, a pénzem rég kivittem volna az USA-ból, de a vazallus EU-ból is.
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-04, 20:00

Az USA - Észak-Korea kötélhúzás valójában USA-Kína kötélhúzás.
Joker jól írta, Kim nem fog csapást mérni elsőként senkire, ÉK megtámadását viszont Kína nem engedi - ebből viszont az következik, hogy Trumpnak be kellene fejezni a csípőből twitterezést, mert napi szinten csinál viccet az USA-ból és tesz olyan kijelentéseket, amiből alig lehet utána kihátrálni.

A belebegtetett ÉK miatti kereskedelmi bojkott Trump bukását jelentheti, hiszen Kínával évi 650 milliárd dolláros a kereskedelem, ezt nem lehet fél kézzel csak úgy lehúzni a retyón.

Az USA csapdában van, ráadásul olyanban, amibe saját magát manőverezte - Kína és az oroszok meg csak röhögnek a markukban, a Kis Pufi ugribugriztatja Amerikát, az USA meg eszeveszetten dühöng és fenyegetőzik, amit ha bevált, az VH.
Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-04, 21:25

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 O-CkkfIB0Qc
Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-04, 22:35

Amerikai válasz az ÉK robbantásra.

avatar
Vendég
Vendég

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Vendég on 2017-09-04, 23:22

Na, lassan kikristàlyosodik a közös vélemény Smile)
Szerintem Kim nem tàmad elsönek, de robbantgatni fog még pàrszor, meg raketàkat fog kilöni ide-oda.
Az US valòban szarban van, mert a nagy dumàkkal abba a helyzetbe manöverezi magàt ( a sajàt katonai vezetösééne véleménye ellenère!), hogy nem tud arcvesztés nélkül viszakozni. Különösen, mert egyszerüen nincsenek meg a katonai eszközei, hogy akaratàt ràeröszakolja Kimre. Egy kis bombàzàs nem megoldàs, csak Seoult veszelyzteti, egy hosszas földi hadjàrat pedig elkepzelhetetlen. Esetleg megkisérlik Kimet kikapcsolni? Összeomlik-e akkor a rendszer, vagy elindul egy làncreakciò? Kinànak minden kell, csak az nem, hogy az US a hatàrainàl àlljon. Ez sz US diplomàcia csödje.
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-05, 07:24

http://privatbankar.hu/reszveny/kinos-helyzetbe-hozta-kinat-deli-szomszedja-311535

"Valószínűleg most már csak úgy lehetne bármilyen elfogadható eredményre jutni, ha Kína és Amerika teljesen egységes álláspontra helyezkedne, de leginkább akkor, ha ehhez Oroszország is csatlakozna. Egyszerre a három nagyhatalommal szemben már tehetetlen lenne Kim Dzsong Un, ugyanakkor együtt felajánlhatnák neki a nukleáris leszerelés olyan módozatát, ami számára is elfogadható. Nevezetesen a három hatalom garantálná, hogy nem indít ellene egyikük sem háborút, és nem próbálják megdönteni rezsimjét (a kubai válságot is így sikerült megoldani).

Ha ez mégsem menne, együtt dönthetnének Észak-Korea összeroppantásáról, akár teljes blokád, akár összehangolt katonai beavatkozás árán."
Sajnos egyet kell értenem, ha tetszik, ha nem.
Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-05, 07:52

Peking nem enged “káoszt és háborút” a Koreai-félszigeten, Moszkva ugyancsak a katonai megoldás ellen van...

http://karpathir.com/2017/09/05/peking-nem-enged-kaoszt-es-haborut-a-koreai-felszigeten-moszkva-ugyancsak-a-katonai-megoldas-ellen-van/
Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-05, 10:59

Ez nagyon igaz: Az illegális NATO-beavatkozások eredménye a koreai válság

A szankcióknak nem lesz semmilyen haszna Észak-Koreával szemben, mert Irak és Líbia példája meggyőzte az észak-koreai vezetést arról, hogy kizárólag nukleáris elrettentéssel tudják megvédeni az országot – mondta Vlagyimir Putyin orosz államfő.

Észak-Korea nem fogja szankciók és katonai fenyegetés hatására leállítani az atomprogramot, mert Irak és Líbia esete meggyőzte arról, hogy a nukleáris elrettentés a biztonság garantálásának legbiztosabb módja – mondta Vlagyimir Putyin orosz államfő kedden újságíróknak nyilatkozva.

“A háborús hisztéria felkorbácsolása nem vezet semmilyen eredményre. Globális, bolygószintű katasztrófához és tömegek halálához vezet. Nincs más módja az észak-koreai atomprobléma megoldásának, mint a békés párbeszéd.”

Irak 2003-as amerikai megszállása és a 2011-es NATO-invázió Líbiában egyaránt azután következett be, hogy az adott ország vezetői nemzetközi nyomásra és a szankciók feloldásáért cserébe leállították a tömegpusztító fegyverek előállítását. A nemzetközi nyomásnak engedés ahhoz vezetett, hogy az elrettentő erővel már nem rendelkező országot idegen erő megszállta, vezetőit meggyilkolták, és rengeteg civil halt meg.

Észak-Korea vezetői emiatt tisztában vannak azzal, hogy amennyiben leállítanák az atomfegyver-programot és lezajlana a nukleáris leszerelés, az amerikai hadsereg megszállná az országot. Ennek okán inkább azt az alternatívát választották, hogy nem engednek a nemzetközi nyomásnak, sikerre viszik az ország atomprogramját, és tökéletesítik a célba-juttatás módját, hogy elrettentsék az agresszort a háború kezdeményezésétől...

http://www.hidfo.ru/2017/09/az-illegalis-nato-beavatkozasok-eredmenye-a-koreai-valsag/

Boki.
Boki.
-
-

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Boki. on 2017-09-05, 14:03

Észak-Korea feltehetően egy interkontinentális ballisztikus rakétát szállít a nyugati partvidékére – jelentette kedden az Asia Business Daily című szöuli napilap meg nem nevezett hírszerzési forrásra hivatkozva...

http://karpathir.com/2017/09/05/raketat-szallitanak-eszak-koreaba/

Ozymandias
Ozymandias

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Ozymandias on 2017-09-05, 16:07

Szerintem ez árnyékbox...

- Kimnek kell az atomfegyver és a rakéta, hogy komolyan vegyék, de ne annyira, hogy ezért kinyírják
- Kína nem akar közös határt egy amerikai bábállammal, plusz Kim a rossz, akivel lehet tesztelni a tűréshatárt
- Dél-K sem akar milliós menekültáradatot, sem milliós hullahegyet

Szerintem a háttérben a következō megy:

- USA-nak megéri a Kim, mert a "szövetségesei" bōszen vásárolnak, cserébe USA olykor nem vesz észre egy-egy konténert vagy pàr off-shore számlát, ami így célba talál vagy simán ad egy kevést pénzt csinálni a cirkuszt. Ezt persze tudják a japánok, a déliek is, csak a különbség annyi, hogy az amcsi katonák nem Phenjan-ban vannak, hanem Japánban, vagy DK-ban, úgyhogy kuss a neved. Vastagon win-win, ha minden a megfelelō mederben marad. Ha viszont Kim tökösebb, akkor könnyen lehet USA számára egy komoly arcvesztés. (alkérdés: megérné-e, ha tényleg borul a bili az erō látszatát még pár évig fentartani, akár millió hulla árán is..)
- Kína: Kína szerintem más idōsíkban játszik, az idō neki dolgozik, nem náluk megy a balhé a szobrok miatt, sem van az evrídzs dzsó állig felfegyverezve. Ha nagyon gáz a szitú, akad szerintem pár kipróbált elvtárs a pufi mellett, akiknek Peking dirigál... Jelenleg win-win
- Dél-K: szerintem keményen tejelnek évek óta, hogy nyugi legyen. A hivatalos vélemény az egyszerű pógárnak a háborús szólam, a háttérben pörög a pénztárgép, meg lehet, hogy az ÉK börtönök évek óta fossák az okostelefonokat, csak ezt senki nem tudja... Win-win, de csak keveseknek, másrészt a törékeny béke is béke (legalábbis annak látszik)
Oroszország: szerintem ez már nagyon nem a putykó homokozója (talán sosem volt az). Kína dominál, kérdés, hogy mikor lesz kenyértörés a nyersanyagok miatt. Putyin-nak jelenleg érdeke USA figyelmének megosztása. Felkészül:Ukrajna. Eddig win-win, de volt már orosz-kínai háború.. EU-val a viszony érdekes lehet
- Japán:vastagon szopóroller, cserébe nyomtatják a yent, veszik a fegyvert, az ütōdött arabokkal együtt tovább éltetik a fegyveripart usánkában. A szopóroller akkor állna le, ha a két Korea háborúba kezd, de Japán nem kap belōle. A japán iparnak ez most úvy hiányzik, mint egy falat kenyér.
- EU: vastagon szopóroller. Erdogánka utánégetōre kapcsolna, kimaxolná a zsarolópotenciált. Merkel mamáék nem tudnának mit tenni, mint irány Moszkva. Putykó takarékra teszi a kardigánt, cserébe Ukrajna rövidesen megszűnik létezni.

+1: Venezuela kínai befolyás alá kerül - orosz segédlettel, cserébe Kim visszábn vesz az arcból,az arabok egymásnak esnek
avatar
Montezuma
Tiszthelyettes
Tiszthelyettes

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Montezuma on 2017-09-05, 21:02

Ozymandias

Több ez, mint szimpla árnyékboksz.

Sem Kínának, sem Oroszországnak már nem érdeke a jelenlegi világrend fenntartása, a status quo felborítása folyamatban van, az USA pedig kapálózik, próbálja menteni a menthetőt.
Kim naponta hívja egyre szemtelenebbül tetemre Amerikát, aki valójában nem mer lépni, mert fél egy éles háborútól a kínaiak és végső soron az oroszok ellen - teszi ezt Phenjan az egész világ orra előtt.
Washington minden nap a falhoz van állítva és minden nap újra és újra bebizonyítja, hogy már nem szuperhatalom.

Phenjan pontosan tudja, hogy Amerika nem mer támadni, ha pedig támad, akkor ÉK valóban az atomfegyverekhez nyúl. Ráadásul ha az USA cérnája idő előtt elszakad és nekimegy ÉK-nak, akkor szembe találja magát a kínai és az orosz haderővel - a Kelet stratégái pontosan erre játszanak, Kimet felhasználva asszisztálnak az USA napi szintű megalázásához.


http://www.atv.hu/kulfold/20170905-a-legnagyobb-vilaggazdasagi-kockazat-az-amerikai-kinai-kereskedelmi-haboru
http://hirtv.hu/hirtvkulfold/globalis-katasztrofat-josol-putyin-1402827
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/veszjoslo_fenyegetes_putyintol.646775.html
http://magyaridok.hu/kulfold/novelne-globalis-jelentoseget-brics-2169973/
http://privatbankar.hu/makro/nagyon-furcsa-szovetseg-szovodik-putyinek-es-kina-kozott-311570
https://mno.hu/kulfold/amerikai-birosagon-indit-pert-vlagyimir-putyin-az-usa-ellen-2415693

+1:
https://888.hu/article-vajon-miert-nagyreszt-a-civilek-es-nem-az-usa-hadserege-mentette-meg-a-texasi-arvizek-aldozatait?source=hirstart#
Igazán elgondolkodtató, hogy milyen haderő az valójában, amelyik a saját hazájában a leggyengébb és ez milyen hatalmas kockázatot jelenthet!?
Zolkas
Zolkas

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Zolkas on 2017-09-05, 23:24

bennem egy kérdés vagy gondolat érlelődik:
mi van akkor ha dél korea bombázza meg megelőző első csapásként észak koreát?
Mit szólna ehhez Kína? mert ugye nem Amerika volt.
az északi válaszlépés nem kétséges, ebbe már a jenkik is így csatlakozhatnak.
vagy észak válasza előtt már Kína bevonulna?
vagy véletlen megint egy USA hajó/ csapásmérő bombázó balesetet szenved a környéken jelezve rossz időben rossz vizeken légtérben volt-van?


Zolkas
Zolkas

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Zolkas on 2017-09-05, 23:26

de mondjuk egy tömeges műhold elromlás is vakká teheti a jenkiket, és délt

Ajánlott tartalom

[BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia - Page 8 Empty Re: [BIZTPOL] Dél-, Kelet- és Délkelet-Ázsia

Témanyitás by Ajánlott tartalom


    Pontos idő: 2020-04-07, 07:01